منتدى الباحث الإسماعيلي

موقع شخصي وغير رسمي
 
الرئيسيةمكتبة الصورس .و .جبحـثالتسجيلقائمة الاعضاءالمجموعاتدخول
بحـث
 
 

نتائج البحث
 
Rechercher بحث متقدم
المواضيع الأخيرة
» كتاب المجالس المؤيديه للمؤيد الشيرازي
الجمعة ديسمبر 02, 2016 2:55 pm من طرف واحد من الناس

» سيرة الامامين المعز لدين الله والحاكم بأمر الله (عارف تامر)
الجمعة ديسمبر 02, 2016 2:37 pm من طرف واحد من الناس

» الهمة في آداب اتباع الأئمة
الخميس نوفمبر 17, 2016 6:23 pm من طرف Mohammedr

» جامعة الجامعة تأليف اخوان الصفاء ( تحقيق الدكتور عارف تامر )
الثلاثاء نوفمبر 15, 2016 5:53 am من طرف علاء شدهان

» كتاب الإيضاح للقاضي النعمان
الثلاثاء نوفمبر 15, 2016 4:30 am من طرف علاء شدهان

» كتاب الأنوار اللطيفة
الأربعاء نوفمبر 09, 2016 11:13 pm من طرف ساااامية

» كتاب الهفت الشريف من فضائل مولانا الامام جعفر الصادق
الأربعاء نوفمبر 09, 2016 11:12 pm من طرف ساااامية

» أربع كتب حقانية
الأربعاء نوفمبر 09, 2016 11:10 pm من طرف ساااامية

» كتاب الزينة في الكلمات الإسلامية العربية-أبو حاتم الرازي
السبت أكتوبر 29, 2016 12:23 pm من طرف علي بن علي

المواقع الرسمية للاسماعيلية الآغاخانية

شاطر | 
 

 الهميسع يحاور الصادق حول لفظة ( العلماء ) في كتاب الله

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
زائر
زائر



مُساهمةموضوع: الهميسع يحاور الصادق حول لفظة ( العلماء ) في كتاب الله   الثلاثاء أغسطس 07, 2007 10:54 pm

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآ ل محمد

نظراً للأهمية تم نقل الموضوع الى رابط جديد ليتسنى للجميع المتابعة والتعقيب عليه

فقد كتب الأخ الصادق على الرابط التالي



[color=#1f497d]http://read.all-forum.net/aaEIi-CaAUOCA-CaIII-f6/CaOaCa-Uaisa-a-NIaE-CaECNi-aENsCEa-p1347.htm#1347



++++++++++++++++++++++++++++++++++++


السلام عليكم
شكراً جزيلا على توضيحك لمعنى كلمة العالم و جزاك الله الخير ...
قلت يا أخي الهميسع:
" الإسماعيلية الأغا خانية هي الفرقة الوحيدة التي ليس عندها علماء لان إمامها حي دائم الوجود منذ بدا
الخلق والى يوم الحساب "
" ليس عندها علماء لان إمامها حي دائم "
أليس في الاسماعيليين من ارتقى بالمعرفة لدرجة أن يسمى عالماً ؟
وهل قولك إنها الفرقة الوحيدة التي ليس فيها علماء يعني أنها أكثر الفرق جهلاً وأكثرها رفضاً للعلم و المعرفة ؟!
كما أن الله سبحانه و تعالى في كتابه العظيم قال :
" إنما يخشى اللهَ من عباده العلماءُ "
فإذا كنت يا أخي الهميسع إسماعيلياً عارفاً بالله و كتابه :
فقولك : " ليس عندها علماء "
يعني أنه ليس في الإسماعيليين من يخشى الله !


كما إنك قد قلت :
" لان إمامها حي دائم "
فهل وجود الإمام يلغي وجود العلماء ؟
وهل الأئمة ليسوا بعلماء ؟!

فهل رأيت يا أخي الهميسع ضرورة سؤالنا لك " من هو العالم بين البشر برأي الهميسع ؟ " ؟


كما قد قلت :
" والعالم الذي يعتبر نفسه عالم فمهما بلغ من العلم فهو ناقص علم ومعرض للخطأ فالرسول الكريم قال كل
بني آدم خطا وليس هنا استثناء لأحد .....!!! "

فهل تقصد أن العالم الناقص العلم ليس بعالم وبالتالي لايوجد عالمٌ سوى الله ؟!!!
إن كان هذا قصدك فهذا خطأ لأن الله قال " إنما يخشى اللهَ من عباده العلماءُ " والله عليمٌ حكيمٌ
وإن لم يكن هذا قصدك فما فائدة قولك إن العلماء ناقصوا علم في الرد ؟، إذ إنني لم أقل إن العلماء كاملوا علم

ولكنني قلت فقط " علماؤنا علماؤكم "


أرأيت أيها الأخ الهميسع ماأثار كلامُك المليء بالغموض والذي كان رداً ضعيفاً على جملةٍ ماقصدت منها إلا
أن الصادق إسماعيلي نسباً
فهذه الجملة " علماؤنا علماؤكم " كانت مجرد ردٍّ لطيفٍ على قولك يا عزيزي الهميسع " وعلمائكم كل

يوم يفتونا بجديد " للتوضيح و كشف الغموض



قال الرسول الكريم : " كل ابن آدم خطاء و خير الخطائين التوابون "
احذر الخطأ في الحديث



تنويه قبل الختام :
أيها الأخ الهميسع : إن غايتي في دخولي إلى منتداكم هي كما قلت سابقاً : الوصول بالحوار إلى الحق
انتبه ((( بالحوار ))) وللحوار أيها الأخ الهميسع _ كما تعلم _ أصول ولا يعني هذا أني
قصدت عدم فهم الهميسع بأصول الحوار _ لا سمح الله _ و لكن الغموض الذي طرحته في البداية و
رفضت توضيحه بعد طلبي المهذب لا ينبئ بخاتمة تستحق العناء

فإذا جاء ردك الآتي في صيغة الذي سبقه فأنا أعلن سلفاً عن انسحابي من منتداكم ولكم الشكر الجزيل ...

والسلام عليكم ورحمة الباري و بركاته .








+++++++++++++++++++++++++++++++


عدل سابقا من قبل في الأربعاء أغسطس 08, 2007 6:54 am عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
زائر
زائر



مُساهمةموضوع: رد: الهميسع يحاور الصادق حول لفظة ( العلماء ) في كتاب الله   الأربعاء أغسطس 08, 2007 12:34 am

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

بداية أرحب بالعزيز الصادق الإسماعيلي المحترم

أخي الكريم كما تعرف الإسماعيلية أنواع وفرق عديدة فمنهم من يعود في تسميته إلى الإمام إسماعيل أبن الإمام جعفر الصادق عليهم السلام جميعاً ومنهم من يعود في تسميته إلى الإمام إسماعيل ابن إبراهيم الخليل عليهم السلام جميعاً .



فلكي يكون الحوار أكثر دقة وفائدة للجميع يرجى أن تبين لنا من أي الفرق الإسماعيلية أنت ...؟؟؟؟

فالهميسع كما هو مبين من واجهة المنتدى من الإسماعيلية الأغاخانية وتعود تسميتنا بالإسماعيلية إلى الإمام إسماعيل أبن إبراهيم الخليل ونتبع هدي إمام الزمان كريم شاه الحسيني حفيد رسول الله وحفيد الإمام علي عليهم السلام جميعاً .

قال الله تعالى

(( ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ )) النحل 123

(( قُلْ إِنَّنِي هَدَانِي رَبِّي إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ دِينًا قِيَمًا مِّلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ )) الأنعام 161

نعود إلى أرسلك القيم والذي خصصته لبحث كلمة العلماء في كتاب الله وفي مذهبنا ...!!!

وأنا أشكرك عليه لأنه بحث جديد على منتدانا وقل بحثه على المنتديات .....!!!!

لأن الأكثرية تسلم وتتوهم كما توهمت أنت وسلمت أخي الصادق أن كلمة العلماء تطلق على أي إنسان برع في أي علم من العلوم مقارنة بأقرانه في هذه العلوم .

فالبارع في علوم الفيزياء أكثر من أبناء عصره يعتبر عالم فيزياء ....؟؟؟؟

والبارع في علوم الرياضيات أكثر من أبناء عصره يعتبر عالم رياضيات ....؟؟؟

والبارع في علوم الجو لجيا أكثر من أبناء عصره يعتبر عالم جولوجيا ........؟؟؟؟

والبارع في علوم النبات أو الحيوان أو غيره يعتبر عالم نبات أو عالم حيوان أو عالم غيره ...؟؟؟

والبارعين في علوم الدين والحاصلين على شهادات الدكتورة في علوم الفقه وعلوم التفسير والحديث ..... الخ

يعتبرهم الأكثرية أنهم علماء دين .....!!!!



وهذا هو جوهر بحثنا وهو جوهر سؤالك ..........!!!!!

واليك بيان الهميسع حول هذه النقطة الجوهرية





نقتبس مما تفضل به الأخ الصادق التالي



+++++++++++++++++++++++++++++++



وهل قولك إنها الفرقة الوحيدة التي ليس فيها علماء يعني أنها أكثر الفرق جهلاً وأكثرها رفضاً للعلم و المعرفة ؟!
كما أن الله سبحانه و تعالى في كتابه العظيم قال :
"
إنما يخشى اللهَ من عباده العلماءُ "
فإذا كنت يا أخي الهميسع إسماعيلياً عارفاً بالله و كتابه :
فقولك : " ليس عندها علماء "
يعني أنه ليس في الإسماعيليين من يخشى الله !



+++++++++++++++++++++++++++++++++++



قال الله تعالى

(( وَمِنَ النَّاسِ وَالدَّوَابِّ وَالْأَنْعَامِ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ كَذَلِكَ إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاء إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ ))



أخي الكريم لو دققت قليلاً بهذه الآية الكريمة لوجدت ان الله يذكر ثلاثة انواع من مخلوقاته وهم ....!!!



النوع الأول قوله تعالى (( وَمِنَ النَّاسِ ))

النوع الثاني قوله تعالى (( وَالدَّوَابِّ ))

النوع الثالث قوله تعالى (( وَالْأَنْعَامِ ))

ومن بعدها يخاطبنا الله بقوله (( إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاء ))

ما هو الرابط في الآية الكريمة ما بين الناس والدواب والأنعام والعلماء

وهنا السؤال الأول الذي أنتظر جوابه منك لأكمل ما عندي ......!!!!

هل العلماء يقصد بها الله جميع من أطلق عليهم بني البشر بعلماء هم يخشون الله بدون أن نستثني منهم احد أي كان من عهد الرسالة المحمدية والى يوم الحساب ......!!!!

حيث أن الله لم يستثني احد في خطابه وكان خطابه شامل جميع العلماء بخشيتهم لله عز وجل .........!!!



السؤال الثاني



هل لك أن تذكر لي أسماء بعض العلماء في زمن حياة رسول الله محمد صلى الله عليه وآله وسلم في فترة نزول الآية الكريمة وفي أي العلوم كانوا علماء .....!!!!



قال الله تعالى

(( أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا ))



وهنا الله عز وجل يشبه من لا يسمع ولا يعقل بالإنعام حتى انه أضل من الإنعام أي الإنعام أفضل منه



وهنا المقصود بمن لا يسمع ماذا ....... هل من لا يسمع عمرو دياب وعاصي الحلاني وروبي مثالاً ....!!!

وهل من ولد أصم أبكم كان كا الإنعام وأضل سبيلاً مثلاً ......!!!!

قال الله تعالى

(( الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءهُمْ وَإِنَّ فَرِيقاً مِّنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ )) البقرة 146

السؤال الثالث

من المقصود أخي الصادق بالآية الكريمة .......؟؟؟؟؟؟؟

وهل أنت تعرفه كما تعرف أبناءك .........؟؟؟؟؟؟؟

أن رسول الله محمد صلى الله عليه وآله وسلم كان من عاش في حياته يعرفه كما يعرف أبناءه .....!!!!

أما أنا أحبه أشهد انه رسول الله افديه بدمي وروحي ولكن لا اعرفه كما اعرف أبنائي .....؟؟؟؟؟

فهل هذه الآية نسخ العمل بها بعد وفاة رسول الله محمد صلى الله عليه وآله وسلم برأيك ....؟؟؟؟



السؤال الرابع





(( قُلْ هَلْ مِن شُرَكَآئِكُم مَّن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَن يُتَّبَعَ أَمَّن لاَّ يَهِدِّيَ إِلاَّ أَن يُهْدَى فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنًّا إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ اللّهَ عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ )) يونس 35 – 36

(( قُلِ اللّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَن يُتَّبَعَ ))



وكيف الله يهدي إلى الحق ...... بين لنا في محكم تنزيله



قال الله تعالى

(( وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ )) الأنبياء 73

((إِنَّمَا أَنتَ مُنذِرٌ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ )) الرعد 7



أخي الكريم هل من تسميهم بالعلماء هم الذين يهدون إلى الحق ويجب أن نتبعهم والله يصف أكثرهم بأنهم يتبعون الظن ....!!!

قال الله تعالى

(( وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ اللّهِ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ )) الإنعام 116

وهل الناس تطيع إلا العلماء هل يطيعون جهال معتوهين أو الإطاعة هي للعلماء الذي يصفهم الله أن أكثر من في الأرض يضلون عن سبيل الله لأنهم يتبعون الظن ......؟؟؟؟



فهل جميعهم تشملهم الآية الكريمة بخشيتهم لله ونحن نسميهم علماء وهل الآية الكريمة السابقة تشمل كل من نطلق عليهم نحن وأياً كان أطلق على أي كان هؤلاء بعلماء أصبحوا بدون نقاش يخشون الله ...........!!!!!!!



ننتظر منك أخي الكريم تبيان فهمك للعلماء في كتاب الله



ومن بعدها الهميسع يبين لك هل عندنا علماء أم جهال أم ما هي التسمية القرآنية لما عندنا أخي الفاضل




مع تحيات الهميسع







+++++++++++++++++++++++++++++++++++
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
زائر
زائر



مُساهمةموضوع: رد: الهميسع يحاور الصادق حول لفظة ( العلماء ) في كتاب الله   الأربعاء أغسطس 08, 2007 6:44 am

ملاحظة مهمة

الهميسع عندما يشرح لفظة العلماء في كتاب الله ...؟؟؟؟؟

هذا لا يعني انه يسيء لأي من الأستاذة علماء الإنسانية مهما كان اختصاصهم ....!!!

فهم اساتذتنا في العلوم الأنسانية ...!!!!!!

فالذي أخترع قنبلة هروشيما عالم وساعده علماء .......!!!!

فهل كان وكانوا يخشون الله .........؟؟؟؟؟؟

وهل الله يشملهم بخطابه في الآية الكريمة موضوع البحث ...!!!

والذي أنبت فيروس الايدز في المخابر عالم ....؟؟؟

فهل هذا الذي قصده الله في الآية الكريمة موضوع البحث بأنه يخشاه .....؟؟؟؟

وكمثال نحن نطلق لفظة شهيد على المقاوم وثوابه الجنة وفي ذات اللحظة يطلق عليه عدونا لفظة إرهابي ومصيره النار ومعظم علماء التكنولوجيا وبقية علوم الانسانية عندهم وليس عندنا .....!!!

فعدد علمائنا قياساً بعدد علمائهم لا يتجاوز نسبة واحد الى الف وربما اقل بكثير ...؟؟؟

فهل جميعهم قصدهم الله في الآية الكريمة انهم يخشونه بدون استثناء اي واحد منهم على الاطلاق ...!!!
فالىية الكريمة تشمل جميع العلماء بدون استثناء اي منهم ....؟؟؟


فعندما نشرح لفظة الشهيد في كتاب الله فنحن لا نتطرق للمعنيين المذكورين سابقاً ....!!!

وإنما الى المعنى والقصد الذي يريده الله في كتاب الله ونستشهد بآيات الله لإثبات وجهة نظرنا وليس ما يقوله عبيد الله في صحفهم ووسائل إعلامهم المختلفة ...!!!

فهل القتيل الفلسطيني شهيد والقتيل الإسرائيلي شهيد وكل من الطرفين ينعت الآخر بأنه إرهابي ...؟؟؟؟

وعندما نشرح لفظة العلماء في كتاب الله نستشهد بآيات الله لأثبات ما يريده الله منها وليس ما يقوله خلق الله بوسائل أعلامهم وكتبهم ......!!!!!!




كان هذا التنويه لا بد منه ....... فعذراً من الجميع



مع تحيات الهميسع



++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الصادق
عضو جديد


عدد الرسائل : 6
تاريخ التسجيل : 04/08/2007

مُساهمةموضوع: الهميسع يحاور الصادق   الجمعة أغسطس 10, 2007 11:09 pm

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أنا الصادق إسماعيلي آغاخاني


أخي الهميسع قلتُ سابقاً :
" أليس في الاسماعيليين من ارتقى بالمعرفة لدرجة أن يسمى عالماً ؟ "
ما قصدت بالمعرفة براعةً أو تفوقاً في أحد العلوم على الأقران بل قصدت بالمعرفة معرفة الحق معرفة الله
كما إنني ماقصدت بالعالم من يسمونه بنو البشر عالماً بل من سماه الله عالماً

وهذا كلامنا منذ البداية ويمكنك الرجوع إليه لترى عدم التناقض بين قولنا هذا و قولنا السابق
ولكن ما حصل أخي الهميسع هو سوء فهمٍ أدركه أخونا المحب لله شاكرين له ذلك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
الصقر
مشرف عام


عدد الرسائل : 2577
Localisation : ا لمحبة العادية هي مجرد شعور صبياني تافه وسخيف ولعبة حسنة للمراهقين --- علينا ان ننمو ونسمو من هذا المستوى الاعمى الى حقيقة المحبة الروحية
تاريخ التسجيل : 21/06/2009

مُساهمةموضوع: رد: الهميسع يحاور الصادق حول لفظة ( العلماء ) في كتاب الله   الإثنين نوفمبر 05, 2012 7:10 pm

ارجو من الاستاذه الاكارم متابعة الموضوع

_________________

Uploaded with ImageShack.us
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
الصقر
مشرف عام


عدد الرسائل : 2577
Localisation : ا لمحبة العادية هي مجرد شعور صبياني تافه وسخيف ولعبة حسنة للمراهقين --- علينا ان ننمو ونسمو من هذا المستوى الاعمى الى حقيقة المحبة الروحية
تاريخ التسجيل : 21/06/2009

مُساهمةموضوع: رد: الهميسع يحاور الصادق حول لفظة ( العلماء ) في كتاب الله   الأحد ديسمبر 16, 2012 7:06 pm

اقتباس :
خي الهميسع قلتُ سابقاً :
" أليس في الاسماعيليين من ارتقى بالمعرفة لدرجة أن يسمى عالماً ؟ "
ما قصدت بالمعرفة براعةً أو تفوقاً في أحد العلوم على الأقران بل قصدت بالمعرفة معرفة الحق معرفة الله
كما إنني ماقصدت بالعالم من يسمونه بنو البشر عالماً بل من سماه الله عالماً

وهذا كلامنا منذ البداية ويمكنك الرجوع إليه لترى عدم التناقض بين قولنا هذا و قولنا السابق
ولكن ما حصل أخي الهميسع هو سوء فهمٍ أدركه أخونا المحب لله شاكرين له ذلك


قريبا لنا وقفة هنا للشرح مع الاحترام لجميع الاخوة

_________________

Uploaded with ImageShack.us
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
 
الهميسع يحاور الصادق حول لفظة ( العلماء ) في كتاب الله
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الباحث الإسماعيلي :: ساحة الحوار والتلاقي الفكري-
انتقل الى: