منتدى الباحث الإسماعيلي

موقع شخصي وغير رسمي
 
الرئيسيةمكتبة الصورس .و .جبحـثالتسجيلقائمة الاعضاءالمجموعاتدخول
بحـث
 
 

نتائج البحث
 
Rechercher بحث متقدم
المواضيع الأخيرة
المواقع الرسمية للاسماعيلية الآغاخانية

شاطر | 
 

 اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
بريق النجوم
عضو بلاتيني


عدد الرسائل : 1017
العمر : 49
تاريخ التسجيل : 03/02/2008

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   السبت سبتمبر 19, 2009 6:55 am

بسم الله الرحمن الرحيم
يا عــــــلي مــــــــدد
أشكرالجميع
الأخ وليد الحمد أشكرك على الطرح وأقول :
لو بحثت قليلاً في المنتدى وفي بعض الكتب المتوفّرة لوجدت الكثير ممّا تنشده وتطلبه وهذا
يدلّ على تشبثك برأي لن تُغيّره وقد ذكرت هذا أثناء طرحك وتفاعلك في هذا الموضوع.

لقد أسأت لنا في بعض الأماكن أثناء طرحك لموضوعك ؟!!!...
هذا في إشارة لأسلوبك المنمّق المُبطّن وفي قراءة متأنّية يظهر ما أَرَدت وتُريد .

كم أتمنّى أن تكون تُريد علماً حقيقيّاً لا جدالاً عقيماً كعادة من نراهُم ونتعامل
معهم في بعض الأحيان ممن يمتلكون نظرة مسبقة وجاهليّة لا يُريدون تغييرها مهما كان وأيٌّ ما حصل ويحصل .

لقد تعرّضنا عبر التاريخ للكثير الكثير ممّا تقشعرّ له الأبدان ويرفضه كلّ
مخلوق وإنسان من التنكيل و الأذى الجسدي و الفكري وما حالُنا في هذا إلا حال الأشجار
المُثمرة عندما تُضرب بالحجارة.

لقد عبّر أخونا الذي ذكرته عن رأي شخصي وقد يكون متطابقاً مع رأي مؤسساتنا الدينية أولا يكون
ولكن ما لا يُنكر له غيرته وحميّته وإيمانه

أتمنّى أن لا يكون قد أخطأ في نقاشه معك بما وفيما يعنيه ولا يعنيك وفي فهمك ومحاولة
تفهّمك على عكس ما أوضحت أنت باستهزاتك منه ومما يؤمن به.......
لقد حفظته في حق الجيرة والجار في الدين والغربة فهذا هو الكرم .
مكارم الأخلاق طولبنا بها وكانت غاية الدين ولن أزيد فأنا متألّم من هذا الأمر

المؤمن أخو المؤمن فماذا تعتبره أنت وعلى عِبرته هو ؟.......
ماذا تعتبرنا أخوة لك في الدين أم نظراء لك في الخلق أم كفّار ؟!!...
يجب عليك إجابتنا؟!........

كي نعلم مع من نتعامل وكيف يجب أن نتعامل وتكون علاقتنا هنا ؟؟؟........

أنا بانتظار الأخ المُحب لله للمتابعة أحترم رأيه وقراره وسأترك الرد له
لكن أحببتُ أن يكون لي مداخلة صغيرة

قال سيدنا محمّد صلّى الله عليه وآله وسلّم :أنا مدينةُ العلم وعليّ بابها
وهذا جواب من الحديث النبوي االشريف يوضّح الآية الكريمة التي ذكرت أخ وليد
(هو الذي انزل عليك الكتاب منه ايات محكمات هن ام الكتاب واخر
متشابهات فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تاويله
وما يعلم تاويله الا الله والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا وما يذكر الا اولوا الالباب
)

وما يعلم تاويله الا الله والراسخون في العلم

وما يعلم تاويله الا الله والراسخون في العلم

(وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ)43 النحل

(وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلك إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ)7 الأنبياء
فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ
فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ

هذه الآيتان الكريمتان تأمر المسلمين بالرجوع إلى أهل الذكر الراسخون في العلم
في كلّ ما أُشكل عليهم حتّى يعرفوا الصواب والرشد وهذا واضح في أمر الله سبحانه وتعالى
فهم الذين يعلمون تأويل القرآن الكريم وعلومه

إنّ الله سبحانه وتعالى أراد أن يُخضع الناس عامةً إلى نُخبة اصطفاها
وأعطاها علم الكتاب وتأويله كي تسهُل قيادة الناس وتنظّم أحوالهم إلى خير الدنيا والآخرة .

ولو غاب أئمّة الهُدى عن هؤلاء الناس لأصبح المجالمفتوحاً أمام من أدّعى العلم والمعرفة
ولركب الناس هواهم واضطربت أمورهم وسنذكّربواحد منهم وحادثة معروفة حصلت....
بمن أدّعى النبوّة وهو مسيلمة الكذّاب

وسنذكر أمراً (وهذا غيضٌ من فيض ) يوضّح الفرق بين ألأئمّة وعامّة الناس والحاجة إليهم
والرحمة الإلهيّة الظاهرة لكلّ مؤمن بوجود الأئمّة وهدايتهم

فعقيدة أهل السنّة والجماعة تقول بالتجسيم وتجعل لله
سبحانه جسماً وشكلاً يُرى وتُصوّره كأنّه إنسان يمشي وينزل إلى غير ذلك من الأشياء
وحاشى لله سبحانه عنه بها وتعالى عمّا يصفون.

بينما أئمّة الهُدى يقولون بالتنزيه الكامل لله سبحانه
عن المجانسة والتصوير والمشاكلة والتجسيم والتشبيه والتحديد وكما قال سيدنا ومولانا
عليّ عليه السلام :

(( الحمدُ لله الذي لا يبلغ مدحته القائلون ، ولا يحصي نعماؤه العادّون، ولا يؤدّي
حقّه المجتهدون، الذي لا يُدركه بعد الهمم، ولا يناله غوص الفطن، الذي ليس لصفته حدّ
محدود ولا نعت موجود ولا وقت معدود ولا أجل ممدود )

قال الله تعالى في كتابه العزيز:
{لا تُدرِكُه الأبصار} الأنعام103
{ وليسَ كَمثِله شَيء}الشورى11
وقال لموسى عليه السلام لما طلب رؤيته { لن تراني } الأعراف 143
الفرقُ واضح جليّ
مُتابع معكم
أخـــــــــــوكم........... دومــــــــــــــــاً
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
الصقر
مشرف عام


عدد الرسائل : 2577
Localisation : ا لمحبة العادية هي مجرد شعور صبياني تافه وسخيف ولعبة حسنة للمراهقين --- علينا ان ننمو ونسمو من هذا المستوى الاعمى الى حقيقة المحبة الروحية
تاريخ التسجيل : 21/06/2009

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   السبت سبتمبر 19, 2009 2:48 pm

الى الاخ وليد الحمد----، فطلبت منه اثبات هذا المذهب ، ووالله اني كنت على اهبة الاستعداد لاتباعه لو صحت ادلته هذا ما قلته انت *****وقلت ايضا***في ردك على الاخfox*****////// اما عن قولك ان من حقكم اظهار نقاط الضعف في مذهبي وانه ( مااحد على راسه ريشه )

فأنا اتفق معك تماما واقول لك ، بامكانك او غيرك من الاساتذة الافاضل كتابة اهم الاسئلة التي يراها عن ديني اخي الغالي نحن قو م نحترم الاخر لاننا نحترم انفسنا ولم ارى احدا انه قد كذبك لكي تحلف بالله ***** دينك الاسلام فكيف يكون فيه نقاط ضعف وان قصدت مذهبك الا ترى انك قد اريتنا نقاط الضعف **** عندما قلت بعد ان حلفت بالله **/ ان كان مذهبك حق لماذا تبحث عن اخر لكي تتبعه انا اسماعيلي ولا اغير مذهبي لانني مؤمن كل الايمان به وعن معرفة وليس تعصب مني ابدا ***اما انت العكس لو انك مقتنع ومؤ من بمذهبك لا تبحث عن غير لتتعرف عليه وان اقنعك وامنت به



اعد حساباتك يا اخي المسلم فانت تبحث عن المذاهب ولا تعر ف المذهب من الدين والسؤال الكبير الكبير ------تريد ان نظهر نقاط الضعف في الدين ----- دين الاسلام استغفر الله العلي العظيم **انار الله دربك يا اخي ومشكور
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
وليد الحمد
عضو ذهبي


عدد الرسائل : 71
تاريخ التسجيل : 06/03/2007

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الأحد سبتمبر 20, 2009 12:35 am

السلام عليكم ورحمة الله

العزيز فوكس المحترم

انا فهمت مقصدك من البداية وبأجمل صورة .
واعتز بك متابعا او محاورا .

العزيز رحيم المحترم

لمن مثلك وانفتاح عقليتك اتيت محاورا ، وهم هنا الكل حسب ما اقرأ من مداخلاتهم ، فتقديري لك وللجميع .

العزيز الصقر المحترم

تساءلت لماذا انسب الدين لي والمذهب لكم .

واقول لك اني اعلم كما يعلم جميع المسلمين ان الاسلام دين ينقسم الى عدة مذاهب ، فلو سألتني أو سألتك عن الدين لقلنا الاسلام ، ولو سئلنا عن المذهب لقلت انا من اهل السنة ولقلت انت انك اسماعيلي .

ولم آتي هنا متصورا انكم فرقة من فرق دين غير الاسلام ، على العكس فكما يقال الاقربون اولى بالمعروف ، فيكفي ان هذا قصدي ولو كنت مخطئا .

ولو رجعت للمشاركة قبل الاخيرة فستجد اني قلت " ووالله اني عدت لمذهب اهل السنة بعد ذلك عن اقتناع كااامل وحقيقي " ، أي ذكرت ان اهل السنة مذهب .

كما اوضح لك ان اعادتي لقصة الزميل هي بسبب تكرار اسئلة المشاركين عن نيتي ومقصدي ووو ، ومع ذلك ان كانت اعادة تلك القصة تحتمل مالا اعلمه فاني اعتذر .

الاستاذ حيدرة المحترم

تسعدني وتشرفني متابعتك الكريمة

الاستاذ بريق النجوم المحترم

تشرفت بمرورك والشكر لكم

اما عن قولك اني لو بحثت في المنتدى لوجدت الاجابات ، فصدقني لم اجدها مصاغة بصورة علمية اطلاقا ، وقد يكون التقصير مني ، ولهذا اتيت لمنتدى متخصص .

وبالنسبة لتشبثي برأيي وعدم تغييره ، فهذا صحيح الى ان ارى حججا وبراهين ، قال تعالى: (قل هاتوا برهانكم) .


كما ذكرت انت اني اسأت لكم في موضوعي .

فأقول لك ان قصدت الاساءة بالاستهزاء والتهكم والانتقاص من الاخر ، فثق اني بعيد عن ذلك في حياتي الاجتماعية كلها بما فيها النت .

اما ان اردت بالاساءة انني اقصد بالموضوع تبيين خطأكم فنعم هو كذلك ، فالمحاورات والمناظرات لا تناقش الا مسائل الاختلاف ، ليأتي كل فريق بأدلته وبراهينه التي اعتمد عليها ، محاولة في تقريب وجهات النظر الى الحق .


ثم اوجبت علي ان اجيب على سؤالك كيف اراكم وهل انتم اخوة لي بالدين ام نظراء بالخلق ام كفار ؟
وبداية اقول لك هذه من الاسئلة التي لا تفيد بالحوار فقد تكون الاجابة مثيرة ومغضبة للبعض قليلا ، مما يتسبب في تعطيل النقاش بما لا داعي له ، فإجابات الاسئلة التي بموضوعي لا تتعلق بالسائل وحاله بل بكم انتم .

علما اني لم اسألكم مثلا ماحكمي انا عندكم وقد سبق لي محاورة زملاء اسماعيليين وعرفت جميع ادلتهم عن الامامة ولم اقتنع بها ؟

ومع ذلك فسأجيبك تقديرا لك استاذي :

ان سألتني عن نظرتي الشخصية ، فإنني اتشرف واعتز بمصاحبة أي شخص ان كان وفيا امينا يعرف حق الصحبة ، ولا يهمني ديانته سماوية كانت او حتى وضعية ، في حين لا اتشرف بكاذب غادر وان كان من اهل السنة او من اقاربي حتى .

وهو رأي مشتق من مذهبي السني (لاحظ اخي صقر قلت المذهب )

فانه يكفر الافعال ولا يكفر الاعيان اطلاااقا .

فمثلا نقول ان هذا العمل كفر ، ولكن لا يجوز لنا الحكم على فاعلة بالكفر ، لان هناك موانع مثلا قد يكون الشخص جاهلا لا يعلم او مخطئا او مكرها او او ، ونحن نطبق قوله تعالى ( فانما عليك البلاغ وعلينا الحساب ) .

كما انه يأمر بالاحسان والقسط لكل الناس بغض النظر عن دينه او مذهبه ، وهذا امر لدى اغلب طوائف المسلمين بما فيها السنة والاسماعيلية بل واكثر ديانات العالم .

العزيز الصقر المحترم

اتهمتني بتشككي من مذهبي ، ورماني غيرك بأني متشبث بهذا المذهب واني املك نظرة مسبقة لا انوي تغييرها .
فان سمحت لي ان نتجاوز هذه النقطة التي لا تفيد الحوار ، ولك مني الشكر .


كما اقول للجميع من المذهبين :

اني اتمنى فعلا ان تكون نظرتنا واحترامنا لبعضنا بعد الحوار كما كانت قبله ، وان يتسع صدر القراء من الفريقين لما سيسمعوه من طرفي الحوار ، وآمل ان يتذكر المتابعين الامور التالية :
1-
ان الله انزل دينا واحدا وامرنا باتباعه ، وقد انقسم عن هذا الدين عدة طوائف ، تدعي كلها انها على الحق ، ولن يتبين ذلك الحق الا بمقارنة الادلة .
2-
ان المناظرة اسلوب علمي للوصول للحق ، وطبيعتها تقتضي ان يتم بحث نقاط خلاف معينة ، وان يقدم كل طرف ما يثبت صحة ما يراه وينقض رؤية الآخر ، وهذا بحد ذاته قد يغضب البعض ويعتبره اساءة ، مع انه قد عمل به ابراهيم وموسى وجميع الانبياء عليهم السلام لايصال الحق لأممهم ، فعلينا الابتعاد عن الحساسية التي لا تخدم البحث العلمي .
3-
ان لا مقصد لي ولا للعزيز المحب لله ، في تشويه أي مذهب او التقليل منه ، ولكن يجب ان نذكر مالدينا ونعتبره ادلة ولو كانت قاسية على البعض ، فالحق احق ان يتبع .


كما لا اخفيكم انني اعلم قبل الكتابة هنا ، انني سأمثل الآخر ، ذلك الذي قد يشكك في نواياه او ينظر له كمعتدي ، وهو امر قد نجده ايضا في منتديات اهل السنة ، فكل فريق يرى انه مثال الصدق والطيبة ، وان الآخر يعلم الحق ويعرض عنه استكبارا وتقديسا لارث ابائه .

وحتى الان لم ارى ذلك والحمد والثناء لله اولا ، ثم الشكر موصول للاعضاء المميزين اللائقين لقسم الحوار الفكري ، المؤمنين ان اختلافاتنا لا تفسد للود قضية .


استاذي المحب لله المحترم

سألتني عن المرجعية والمقياس الذي نتحاكم اليه ؟

فذكرت لك انها الاية الكريمة: ( هو الذي انزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن ام الكتاب واخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ...) وطلبت رأيك فيها .

فسألتني هل يصلح هذا المقياس للافكار غير الدينية او مع غير المسلمين ؟

فأقول لك :

تعلم استاذي المحب ان المرجعية والمقياس يختلف باختلاف محل البحث ، فعندما اختلف واياك في نظرية فيزيائية مثلا ، فستكون مرجعيتنا هي اخر الدراسات العلمية بهذا الخصوص ، وحجج علماء الفيزياء المؤيدين لهذه النظرية وحجج المخالفين ، لنقارن بين هذه الأدلة .

وعندما اتناقش مع مسيحي حول الاسلام والمسيحية ، فسينصب الحوار على اثبات أي الكتابين او النبيين هو الاولى بالاتباع الان ، وستكون مرجعيتنا في اثبات ذلك الكتابين معا وما قاله النبيين الكريمين ، وما ذكره اكابر علماء الدينين ، وكل معلومة قد تفيد .

اما واني احاور مسلما عن اصول الدين الاسلامي ، فمن المؤكد ان مرجعيتنا هو القران الكريم ، قال تعالى: ( قرانا عريبا لعلهم يعقلون) ، ( واوحي الي هذا القران لانذركم به ومن بلغ) وايات كثيرة .


ولنبحث الان كيف يعرف المسلم اصول دينه من القران .

فأقول: ان الله سبحانه خلق البشر ولهم احتياجات دنيوية يسعون لتحقيقها ، فلكي تسير الحياة يجب ان يتخصص البشر في شتى العلوم الدنيوية من طب وهندسة وقانون و و و ، مما قد يضيق مساحة البحث عن الديني .

كما انه سبحانه خلق البشر بعقول متفاوتة ومختلفة .

ومع هذا انزل علينا دينا معينا ، وامرنا باتباعه واوجب علينا ذلك ، افلا تقتضي العدالة ان ييسر الله لنا معرفة هذا الدين ومعرفة اصوله التي يقوم عليها ، ايتصور من الله سبحانه ان يجعل معرفة اصول دينه من الغموض بحيث تتطلب من الشخص ان يفرغ وقته له وان تتعطل امور دنيانا .

لهذا نص الله في القران وفي آية صريحة ، ولا اجتهاد مع النص ، فبين لنا ان اصول الدين سنجدها بالقرآن بآيات محكمة لا تحتمل التأويل اطلاقا .
كقوله ( ان الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا ) بحيث يعلم السامع ان هناك ادعية يجب عليه ادائها في اوقات معينة ، ويتبقى بعد ذلك الرجوع للسنة لمعرفة صفة هذه الصلاة واوقاتها .

وكذلك الزكاة ، فقد وردت بآيات كثيرة بصيغة الامر وتم بيان الاصناف الثمانية المستحقين لها ، لهذا ما على من بلغه القران الا ان يسأل عن مقدار هذه الزكاة .

وكذلك الصيام والحج وردت عنهما اوامر صريحة لا تحتمل التأويل وفصلت بعض احكامها .


ثم قال الله في تتمة الآية ( منه ايات محكمات هن ام الكتاب واخر متشابهات فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله)

وهنا يبن الله وبصورة واضحة ان اصول الدين تاتي بايات محكمة كما ذكرنا ، اما المتشابه فهي الايات التي تحتمل اكثر من تأويل معتبر ومنطقي ، ويخبرنا الله هنا انه لن يجعل اصول دينه من هذه الايات فهذه الايات لها حكم اخرى ، واما من يحاول ان يبني عليها اصول دينه فهو ممن زاغت قلوبهم ، فالله وصف قرانه بايات كثيره انه (قران عربي مبين )
افيعجز سبحانه ان يجعله مبينا حقا ، او ان يوضح اصول دينه ؟

ثم يقول سبحانه ( ومايعلم تأويله الا الله ) سبحانه ، فيجب الايمان بتلك الايات وانها من ايات الله وان كان تأويلها غيبا عنا .

ثم يقول (والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا ) وهو موقف المؤمنين حقا كما ذكرنا .

اما من يقول ( ومايعلم تأويله الا الله والراسخون في العلم ) ويبتر النص ، فقد ابتعد عن الحقيقة .
فمثلا لو سمع احدنا عبارة "المعلمون حضروا و الطلاب غادروا" هل يقول "المعلمون حضروا والطلاب" ويسكت بحجة وجود واو العطف ، فهنا صار المعنى خاطئا .

وكذلك الاية السابقة لو افترضنا ان الذي يعلم التأويل هو الله و الراسخون في العلم ، لاقتضى ذلك ان الذي يقول امنا به كل من عند ربنا ، هو ربنا والراسخون في العلم !!
وهل يقول الله (امنا) او يقول (ربنا) !!

وان كنت اعتقد ان ماذكرته كافيا ، الا اني اضيف ان الراسخون في العلم جاءت بصيغة الجمع وكذلك عند ذكر اهل العلم بالقران ، وهم الحافظين المتدبرين للقرآن وعلوم الحديث النبوي ويملكون ادوات الاستنباط الصحيح ، ولو اخطأ احدهم صوب له الباقين من نظرائه ، ولم يأتي اقتصارها على شخص ابدا .

ثم تنتهي الاية بقوله تعالى: ( وما يذكر الا اولوا الالباب ) وهي اشارة من الله لنا بوجوب التوقف عند هذه الآية تحديدا وايضاح لاهمية تدبرها ووعيها .
فمثلا لو وضع احدهم دستورا للبلاد ايجب ان يبقى حيا ليفسره لنا ، الا يكفي وجود فقهاء القانون ومحاموه والمختصين به اهل الاستنباط ؟

انحتاج الى وصاية والله تكفل بحفظ القران وامرنا بتحكيمه ( وما اختلفتم فيه من شيء فحكمه الى الله ذلكم الله ربي عليه توكلت واليه انيب )

كما ذم الله بني اسرائيل الذين لم يحكموا كتابهم (وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله ثم يتولون من بعد ذلك وما اولئك بالمؤمنين )


فالخلاصة :

بما انني واياك استاذي المحب مسلمين ، وبما اننا نبحث اصول الدين الاسلامي ، وحيث ان الله سبحانه اخبرنا انه سيذكر اصول الدين الاسلامي في ايات لا تحتمل التأويل وتكفل بذلك .

فهل من الممكن الاجابة عن اسئلتي التي تتحدث عن اصول الدين الاسلامي ، بآيات محكمة لا تحتمل التأويل كما ارشدنا سبحانه ؟؟

كما ارجو ان يتم تحديد السؤال ومن ثم الاجابة ولك كل الشكر والامتنان .

وتعلم كما اعلم اننا مسؤلون عن معتقداتنا ، فلنحضر واياك الاجابات في حياتنا قبل ان يفوت الوقت .


وتقديري لك عزيزي المحب لله وللجميييييع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://wj866@hotmail.com
علي نور الدين
مشرف عام


عدد الرسائل : 3567
تاريخ التسجيل : 06/02/2009

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الأحد سبتمبر 20, 2009 1:54 am

متابعة معكم
وفقكم الله
وتحية لروحكم الحلوة

_________________






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
- سارة -
عضو بلاتيني


عدد الرسائل : 140
تاريخ التسجيل : 29/05/2009

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الأحد سبتمبر 20, 2009 3:03 am

متابعة معكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
نسيم الصباح 33
عضو بلاتيني


عدد الرسائل : 199
تاريخ التسجيل : 28/12/2007

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الأحد سبتمبر 20, 2009 12:29 pm

متابع شكرا للمتحاورين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
الصقر
مشرف عام


عدد الرسائل : 2577
Localisation : ا لمحبة العادية هي مجرد شعور صبياني تافه وسخيف ولعبة حسنة للمراهقين --- علينا ان ننمو ونسمو من هذا المستوى الاعمى الى حقيقة المحبة الروحية
تاريخ التسجيل : 21/06/2009

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الأحد سبتمبر 20, 2009 3:25 pm

مشكورين جميعا متابع معكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
المحب لله
Admin


عدد الرسائل : 1272
تاريخ التسجيل : 31/01/2007

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الأحد سبتمبر 20, 2009 9:17 pm

أشكر للأخ وليد الحمد حُسن حواره
الأخ وليد كتب:
اقتباس :
ان المرجعية والمقياس يختلف باختلاف محل البحث ، فعندما اختلف واياك في نظرية فيزيائية مثلا ، فستكون مرجعيتنا هي اخر الدراسات العلمية بهذا الخصوص ، وحجج علماء الفيزياء المؤيدين لهذه النظرية وحجج المخالفين ، لنقارن بين هذه الأدلة .
نعم هذا صحيح ولكن دائما ً عبر العقل والمنطق والحياد والتبحر في فهم كل رأي و استيعابه من مختلف جوانبه
بعد كل هذا الجهد الشاق من كلينا يمكن أن يكون لدينا حكما ً على أي من هاتين النظريتين هي الصحيحة
أو قد نتجاوزهما إلى نظرية أكثر عمقا ً وأكثر شمولا ً
أما أن أظل أقول لك انظر ما قاله الفيزيائي الفلاني وتقول لي لا كلام هذا غير صحيح انظر ما قاله الفيزيائي الآخر
فسيكون هذا سجال غير منتهي
لقد تحاورنا مطولا ً أخي وليد عبر القرآن الكريم نضع آية كريمة وتفسير لها
فتضع تفسير مختلف
وحتى الآية الكريمة التي وضعتها الآن سنجد تفاسير مختلفة لها وسأورد لك بعضا ً منها
هناك من قرأ هذه الآية على النحو التالي :
وما يعلم تأويله إلا الله .. والراسخون في العلم يقولون آمنا به
فقالوا إن التأويل لله وحده
ومن من عطف الراسخون في العلم على الله فكانوا فجعلوا الراسخون في العلم يعلمون التأويل
لنقرأ ما كتبه ابن كثير في تفسيره :
وقال عبد الرزاق: أنبأنا معمر عن ابن طاوس عن أبيه، قال: كان ابن عباس يقرأ: وما يعلم تأويله إلا الله، ويقول الراسخون: آمنا به، وكذا رواه ابن جرير عن عمر بن عبد العزيز ومالك بن أنس أنهم يؤمنون به، ولا يعلمون تأويله. وحكى ابن جرير أن في قراءة عبد الله بن مسعود: إن تأويله إلا عند الله، والراسخون في العلم يقولون: آمنا به، وكذا عن أبي بن كعب، واختار ابن جرير هذا القول.

ومنهم من يقف على قوله: { وَٱلرَٰسِخُونَ فِي ٱلْعِلْمِ } ، وتبعهم كثير من المفسرين وأهل الأصول، وقالوا: الخطاب بما لا يفهم بعيد، وقد روى ابن أبي نجيح عن مجاهد، عن ابن عباس أنه قال: أنا من الراسخين الذين يعلمون تأويله. وقال ابن أبي نجيح، عن مجاهد: والراسخون في العلم يعلمون تأويله، ويقولون: آمنا به، وكذا قال الربيع بن أنس، وقال محمد بن إسحاق: عن محمد بن جعفر بن الزبير: { وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ } الذي أراد ما أراد { إِلاَّ ٱللَّهُ وَٱلرَٰسِخُونَ فِي ٱلْعِلْمِ يَقُولُونَ ءَامَنَّا بِهِ } ، ثم ردوا تأويل المتشابهات على ما عرفوا من تأويل المحكمة التي لا تأويل لأحد فيها إلا تأويل واحد، فاتسق بقولهم الكتاب، وصدق بعضه بعضاً، فنفذت الحجة، وظهر به العذر، وزاح به الباطل، ودفع به الكفر. وفي الحديث أن رسول الله صلى الله عليه وسلم دعا لابن عباس، فقال: " اللهم فقهه في الدين، وعلمه التأويل "
إن ما أريد قوله أخي وليد أن العقل والمنطق سيكونان حكما ً بيني وبينك في هذه المسألة وسواها
والآن اسمح لي بالعودة لسؤال السابق الذي كنت قد طرحته
هل كان اتفاق المسلمين على أصول الدين كافيا ً لانقطاع الهداية التي هي رحمة من الله سبحانه وتعالى
وهل توقف تطور العقل البشري بهذا الاتفاق
الم يستجد الكثير منذ ألف وأربعمائة عام حتى الآن
وسأضيف سؤالا ً آخر
لو أن وزارة التربية في إحى الدول طبعت كتاب وتركت للناس أن تدرس هذا الكتاب كل ٍّ على ما فهمه
هل ستكون أنجزت الهدف منه
أم كان يجب وأقول يجب أن تعين المعلم الكفؤ من قبلها لتحصل النتيجة المرجوة

_________________
يقول الإمام الحاضر عليه السلام :
((أن حرية التعبير هي قيمة ناقصة مالم تستخدم بشرف , وأن واجبات المواطنة في أي مجتمع يجب أن تشمل الالتزام بتعبير مسؤول وعارف .))
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
الصقر
مشرف عام


عدد الرسائل : 2577
Localisation : ا لمحبة العادية هي مجرد شعور صبياني تافه وسخيف ولعبة حسنة للمراهقين --- علينا ان ننمو ونسمو من هذا المستوى الاعمى الى حقيقة المحبة الروحية
تاريخ التسجيل : 21/06/2009

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الأحد سبتمبر 20, 2009 9:26 pm

متابع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
الصقر
مشرف عام


عدد الرسائل : 2577
Localisation : ا لمحبة العادية هي مجرد شعور صبياني تافه وسخيف ولعبة حسنة للمراهقين --- علينا ان ننمو ونسمو من هذا المستوى الاعمى الى حقيقة المحبة الروحية
تاريخ التسجيل : 21/06/2009

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الأحد سبتمبر 20, 2009 9:27 pm

متابع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
- سارة -
عضو بلاتيني


عدد الرسائل : 140
تاريخ التسجيل : 29/05/2009

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الإثنين سبتمبر 21, 2009 1:57 pm

متابعة معكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
احساس وردة
عضو فعال


عدد الرسائل : 47
تاريخ التسجيل : 01/09/2009

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الإثنين سبتمبر 21, 2009 2:36 pm

الحوار راقي جدا
اشكركم على الحوار الرئع

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
عاشق الشميميس
عضو ذهبي


عدد الرسائل : 84
تاريخ التسجيل : 09/04/2009

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الإثنين سبتمبر 21, 2009 3:35 pm

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على سيدنا محمد وعلى آل سيدنا محمد
كما صليت على سيدنا إبراهيم وعلى آل سيدنا إبراهيم
ياعلــــــــــي مــــــــــــــدد


====================


شكراً لجميع المتحاورين على هذا الحوار الرائع والراقي
الذي يجعلنا نتابع بل ننتظر ماسوف
تقوله العقول و القلوب

بكــــــــــل احتــــــــــرام

تقبلوا مروري

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
وليد الحمد
عضو ذهبي


عدد الرسائل : 71
تاريخ التسجيل : 06/03/2007

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الإثنين سبتمبر 21, 2009 8:29 pm

السلام عليكم ورحمة الله
اشكر الاساتذة توفيق ابو علي ، وسارة ، ونسيم الصباح ، والصقر ، واحساس وردة ، وعاشق الشميميس المحترمين .
على متابعتهم الجميله واتمنى ان يصل حواري للمستوى اللائق بهم والذي تعودوه من هذا المنتدى الراقي .
واعتذر مقدما عن الاطالة هذه المرة ، حيث ان حديثنا الان عن المرجعية والمقياس ، وهو السبب الجوهري لاختلاف المذاهب عن بعضها بل واختلاف مفاهيمنا الدينية عن بعضنا ، وايضا فإني ارى والراي لاستاذي المحب ان نختم كلامنا في هذه النقطة .
واعدكم اني سأحاول ان تكون مشاركاتي المستقبلية اقصر .
استاذي الغالي المحب لله :
مقدمة سريعة :
سألتني عن المرجعية والمقياس ، فقلت لك ان الله ارشدنا الى ان اصول الدين في آيات محكمة ، وان علينا الابتعاد عن الايات المتشابهه ، وعدم بناء اصول الدين عليها ، وهذا امر من الله .
ثم قلت لي وهل يصلح هذا المقياس لبحث كل المواضيع ، فأجبتك انك تعلم ان المرجعية تختلف باختلاف محل البحث ، وضربت لك مثالين احدهما لو كنا نناقش نظرية فيزيائية ، وذكرت لك كيف ستكون مرجعيتنا حينها .
وقد وافقتني عليها . إلا انك نبهت وشددت على دور العقل في ذلك كله حتى نصل للنظرية الصحيحة ، او حتى نتجاوزها لنظرية اقرب للحق .
نعم هذا بالضبط ما أقوله لك ، فالعقل هو أداة الاستنباط من القران ( لعلمه الذين يستنبطونه ) وهم جمع وليسوا مفرد ، ولاحظ ايضا ان الاستنباط هي اصلا عملية اجتهادية .
أما من يعلم الحكم مسبقا ، فلا حاجة له ان يستنبط من القرآن .
وعلى مر العصور الاسلامية كان هناك رجال من اهل السنة تخصصوا في العلم الشرعي ، فحفظوا القران الكريم كاملا ، وفقهوا احاديث النبي الصحيحة ، وتعمقوا باللغة العربية وقواعدها ، وذلك حتى يتمكنوا من استنباط احكام الفروع .
وليس لهم من وراء ذلك لا درهم ولا دينار ، بل عندما يصدر احدهم فتوى او معلومة ، بادره طلابه وبقية العلماء بطلب ايضاح أدلته ، فكان لا يتخصص بهذا العلم الشرعي الا من باع دنياه لاجل اخرته خاصة في السابق ، ( لا اسألكم عليه مالا ان اجري الا على الله )
أما الاصول فقد تكفل الله ببيانها كما ذكرنا .
وبما انهم جمع ، فلو أخطأ احدهم عند تطبيقه لقواعد واصول الاستنباط ، لرد عليه الباقون فورا وصححوا له ، بل وقد تكونون سمعتم احيانا بفتوى غريبة او كوميدية احيانا ، إلا أن هذا لا يضر لأن بقية العلماء يفندون فتواه ويحتجون بالادلة على بطلانها فورا .
وحيث اتفق واياك على اهمية العقل ودورة الذي كرمنا الله به ، فإنه كما يصل العقل بالبحث والاجتهاد الى النظرية الفيزيائية الصحيحة ، فستصل عقول علماء الدين المتخصصين الى الاحكام الفرعية الصحيحة ، أما الاصول فلم يتركها الله لعقولنا بل تكفل ببيانها .
ثم اشرت الى حوارات سابقة وضعت فيها انت اهم الايات التي تستندون لها ، وأنه كانت لي تفسيرات اخرى .
واقول لك ومع كامل تقديري نعم صحيح وكان هذا بسبب استشهادكم بآيات متشابهة أي تحتمل اكثر من معنى واحد ، وهي التي قال الله عنها ( فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ماتشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله) .
اضافة الى انه من وجهة نظري : انك لو قرأت تلك الايات على شخص محايد لا يعلم عن الاسلام شيئا ، فلن يجد تأويلك او مايشير الى وجود امام معصوم بعد النبي .
فهل يستطيع احد ان ينكر ان الصلاة من اصول الدين ، لماذا لا نجد الامامة بهذا الوضوح ، لماذا حدد القرآن بوضوح نبينا محمد وبايات عديدة وانه نبي الله ورسوله ، مع انه سيموت في العام العشر الهجري تقريبا ، ويترك تحديد الامام الذي سنكون مطالبين بطاعته بقية الدنيا !!
هل اوضح الله لاصحاب ذلك العصر نبيه ورسوله محمد بآيات لا تحتمل التأويل ، ولو اراد احد ان يأولها لما استطاع ، ثم يظلمنا سبحانه حينما لا يوضح بايات صريحة لاصحاب العصور اللاحقه الطويلة انه عين اماما لنا واوجب علينا طاعته !!
الا يرى العقل الذي تطالبنا بتحكيمه ان الله لو كان فعلا اوجد اماما معصوما بعد النبي ، لكانت مهمة القرآن هو ايضاح الامام وتحديده فقط ، وليس أي شيء اخر ولا حتى العبادات ، لانه اذا تمت معرفة الامام ارشدك هو الى تلك العبادات وكل شيء .
لماذا نص بآيات قطعية الدلالة على جميع اركان الاسلام بل والفروض و و مادام هناك امام معصوم يمكنه تبليغها ، في حين ترك تحديد الامام التي لن ترشد اليه تلك العبادات المذكورة بالقرآن !!
لو ضربنا مثلا للامم السابقة ، فأنا وانت لن نختلف انه كان عليهم الرجوع لانبيائهم ورسلهم المعصومين ان وجدوا ، ولكن ما الحل اذا انعدم الانبياء بعصر معين ، وقد حصلت لمرات كثيرة ، واخرها ما يسمى بالفترة ، وهي الزمن الذي بين النبيين الكريمين محمد وعيسى عليهما الصلاة والسلام ، والتي قال الله عنها :
( يا اهل الكتاب قد جاءكم رسولنا يبين لكم على فترة من الرسل ان تقولوا ما جاءنا من بشير ولا نذير فقد جاءكم بشير ونذير والله على كل شيء قدير )
، هل المرجع الامام ام الكتاب الذي انزل عليهم ؟
ولو كان هناك اماما معصوما في هذه الفترة ، فلماذا يقول الله انه ارسل محمدا ليبين لهم بعد ان خلا الزمان من رسول .
لماذا نرى الله عندما يتكلم عن تلك الفترات الخالية من الانبياء ، نراه يحاسب الامم على كتابها وتحكيمهم له وحفظه وعدم تحريفه ، بينما لا نجد ولا آية واااحدة تعاتبهم بعدم اطاعتهم للامام بعد النبي عيسى او عدم تحكيمه !!
وكيف امرهم الله ان يردوا خلافهم ، الم يقل الله سبحانه عن النصارى ( وليحكم اهل الانجيل بما انزل الله فيه ومن لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الفاسقون )
وفسقهم ان لم يردوا النزاع للانجيل ، فلو كان هناك امام ، لما امرهم الله بالانجيل ولم يذكر الامام لا في هذه الاية ولا غيرها عند تحكيمهم لامورهم .
كما قال تعالى ( فبعث الله النبيين مبشرين ومنذرين وانزل معهم الكتاب بالحق ليحكم بين الناس فيما اختلفوا فيه )
فماهو الكتاب الذي انزل على نبينا ، وهل علينا اطاعة الله بتحكيم كتابه ، ولو كان هناك امام لماذا امرنا الله بتحكيم الكتاب ، وهل يمكن فعلا تحكيمه لمن اراد ذلك صادقا أم امرنا الله بمستحيل ؟
لماذا ذم الله الذين حرفوا كتابه الذي انزله عليهم فغيروا الاحكام وبدلوا الدين وخدعوا الناس ، فلو كان هناك امام فعلا لما تأثر الدين بذلك التحريف لان الامام هو المرجع اصلا ، ولأنه سيقوم بفضح جريمتهم وتصحيح ما حرفوه .
( فويل للذين يكتبون الكتاب بايديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت ايديهم وويل لهم مما يكسبون )
انظر الى هذه الاية التي تدل ان ابلاغ الدين والكتاب في هذه الفترة يقع على عاتق الامة أي يجب ان يكون من الناس من يقومون بهذا الواجب ، فكان النبي يأخذ عهدا من اصحابه على تبليغ الكتاب وهكذا من جيل الى جيل حتى يأتي جيل يحرفه او ينبذه ، فيرسل الله رسولا وهكذا ، الى ان تكفل الله بحفظ كتابه الاخير وهو القران ، وذلك لانتهاء العصمة بختم النبوة .
قال تعالى (واذ اخذ الله ميثاق الذين اوتوا الكتاب لتبيننه للناس ولا تكتمونه فنبذوه وراء ظهورهم واشتروا به ثمنا قليلا فبئس ما يشترون ) .
فأين الامام من هذا كله ؟
كما امر سبحانه باتباع الكتاب (وهذا كتاب انزلناه مبارك فاتبعوه واتقوا لعلكم ترحمون ) والمقصود بالكتاب هو القران او الكتب السابقة بالنسبة لغيرنا وليس الامام ، بدليل ان الله يقول في الاية اللاحقة مباشرة :
(ان تقولوا انما انزل الكتاب على طائفتين من قبلنا وان كنا عن دراستهم لغافلين )
فمالذي تجوز عليه الدراسة الكتاب ام الامام ؟
والايات المثبتة لذلك كثييرة
ثم ذكرت انت الاية التالية (هو الذي انزل عليك الكتاب منه ايات محكمات هن ام الكتاب واخر متشابهات فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تاويله وما يعلم تاويله الا الله والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا وما يذكر الا اولوا الالباب ) .
وعلقت اننا نختلف في تأويلها واستشهدت بأن اهل السنة اختلفوا بتأويل الراسخون في العلم على قولين ، الاول انهم يؤمنون بالمتشابه وان لم يعلموا تأويله ، والقول الاخر انهم يعلمون تأويله ، وذلك برد المتشابه على المحكم .
وهو ما يسمى عندنا تأويل القرآن بالقرآن ، فالايات تشرح بعضها .
واضيف ان لا أحد من اهل السنة يعتقد بوجود من يعلم كل تأويل القرآن اطلاقا ، بعد انقطاع الوحي .
( قل لا يعلم من في السماوات والارض الغيب الا الله وما يشعرون ايان يبعثون )
الا استثناء والاستثناء كما هو معلوم لا يتوسع به ، كقوله ( الا من ارتضى من رسول ) فيطلعه على بعض الغيب وليس كله ، ولو اطلع الله احد رسله على كل الغيب ، لكانت الايات الكثيرة التي تنص على انه لا يعلم الغيب الا الله وحده خاطئة .
كما انك استاذي المحب علقت على اخر الاية ، مع ان الشاهد منها هو اولها ( هو الذي انزل عليك الكتاب منه ايات محكات هن ام الكتاب ) .
وهي تقطع بأن اصول الدين في ايات لا تحتمل التأويل
فهل تتفق معي على هذا التفسير او بين لنا رأيك في هذه الاية بالتفصيل ، وأرجو الاجابة على هذا السؤال .
ثم سألت انت هل كان اتفاق المسلمين على اصول الدين كافيا لانقطاع الهداية التي هي رحمة من الله ؟
وهل توقف تطور العقل البشري بهذا الاتفاق ؟
فأجيب:
بالنسبة لسؤالك الاول ، فكلا ان اتفاق المسلمين على اصول الدين ليس كافيا لانقطاع الهداية التي هي رحمة من الله .
لهذا حفظ الله القرآن ليكون هدى ورحمة بعد النبي .
قال تعالى (وما انزلنا عليك الكتاب الا لتبين لهم الذي اختلفوا فيه وهدى ورحمة لقوم يؤمنون )
أما عن توقف العقل البشري بهذا الاتفاق ، فأقول إن استمرار وجود المعصوم مع وجود الكتاب هو ما يهمش العقل الذي كرمنا الله به ويعطله .
فمنذ الف واربع مائة سنة استجد الكثير جدا من المسائل الفرعية ، وكان على العلماء المختصين اشغال العقل والاجتهاد بتطبيق ادوات الاستنباط الصحيحة ، والتعديل لبعضهم ان اخطأ احدهم ، وكانت هذه البحوث الدينية منطلقا للبحوث العلمية الاخرى ، فأسسوا حضارة شهد لها التاريخ بوقت قياسي ، فكانوا بحق امة ( اقرأ ) وليس كن تابعا وفقط .
فدور العقل كبير في المذهب السني .
ثم قلت
وسأضيف سؤالا ً آخر
لو أن وزارة التربية في إحى الدول طبعت كتاب وتركت للناس أن تدرس هذا الكتاب كل ٍّ على ما فهمه
هل ستكون أنجزت الهدف منه
أم كان يجب وأقول يجب أن تعين المعلم الكفؤ من قبلها لتحصل النتيجة المرجوة ؟
واجيبك :
اتفق معك تماما ، واقول اننا نحتاج الى معلمين اكفاء لا تشترط فيهم العصمة .
ولنطبق ذلك على القران ، فحيث انه موجود لدينا ، فنحن بحاجة الى اشخاص متخصصين على كفاءة عالية ، لتدريسه واستنباط الاحكام منه وتحكيمه ، وهو مايحصل لدينا بالضبط ، فالعالم لايكون عالما ، الا بعد حفظه للقران والحديث وقواعد اللغة وملك ادوات الاستنباط الذهنية العلمية .
وهو ماينطبق ايضا على القانون ، والذي يحتاج الى قضاة متخصصين امناء ومحامين اكفاء ، ليتم تحكيم هذا القانون والسير بمقتضاه ، ولا يعطل تحكيمه عدم وجود معصوم به .
وارجو استاذي القدير ان تجيب على اسئلتي ، ولا تقابلها بأسئلة ، فأنا احاول جاهدا ان لا اترك سؤالا لك الا اجيبك عليه .
وختاما وبعد ان قمت بتبيين المنهج الصحيح لبحث اصول الدين – حسب وجهة نظري - ، واوضحت اوامر الله بان ناخذها من ايات لا تحتمل التاويل ، وحيث انه سبق لي قراءة جميع ادلة الامامة ولم تكن فيها اية واحدة قطعية الدلالة .
فإني استاذي المحب اقول لك اننا مسؤلون عن اعتقادنا ، وستسأل لما اتبعت هذا الامام واعتقدت عصمته ، وسيطلب منك ان تجيب بآية قطعية الدلالة وان لا تبني دينك على الظن .
وانهاء لباب الاحتجاج بايات محكمة ، فإني ارى والراي لكم ، ان تقوم استاذي مشكورا بالتعليق على ما ذكرته انا بالنسبة للمنهجية ، لنغلق هذا الباب .
ثم بعد ذلك تجيب على اسئلتي الواردة في بداية الموضوع ، وبالطريقة التي تراها انت سواء كانت من القران او العقل او او ، بشرط ان تراها انت كافية للاستدلال على البشر واقامة الحجة عليهم ، واقول اقامة الحجة وليس بالضرورة ايمانهم فعلا .
وتقديري لك وللجميييييييع
وكل عام وانتم بخير
اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه ، وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://wj866@hotmail.com
لننسى معا
عضو فعال


عدد الرسائل : 13
تاريخ التسجيل : 22/09/2009

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الثلاثاء سبتمبر 22, 2009 3:41 am

مرحبا

اخوتي الاعزاء لا فائده من هكذا حوارات ونقاشات

فالاخ وليد الحمد سيبقى سني

وانت ستبقون اسماعيليون


الفائده الوحيده هي ان تتعرف الناس على الاسماعيليون بعد الظلم والاضطهاد والتزوير الواضح للتاريخ من قبل من كان يحكم في تلك الايام


لننسى معا هذه القصص التاريخيه ولنبدأ معا يدا بيد لنبني الانسان الذي لولا وجوده لما كانت هناك اديان

ان الله خلق الانسان قبل ان يرسل الاديان

اذا كان العكس ارجو منكم التوضيح

ولنا عوده


لننسى معا


تم تعديل لون الكتابة من ( الأحمر لأنه لون يخص الإدارة فقط للتنبيه ) إلى اللون الأسود ، راجياً من جميع الأعضاء التقيد مع الشكر الجزيل ( سمير مصطفى وطفة )
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
سمير مصطفى وطفة
عضو بلاتيني


عدد الرسائل : 290
تاريخ التسجيل : 14/03/2009

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الثلاثاء سبتمبر 22, 2009 6:54 pm

يبدو أن كل الأعضاء متابعين معكم

وسوف أتابع معكم عسى الله يفيدنا ويفيدكم

أسئلة وأجوبة هذه هي الحياة

حوار من هنا وحوار من هناك وتتضح الصورة بعد أن غشت من كثرة اللهاث ورائها

والحمد لله رب العالمين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
المحب لله
Admin


عدد الرسائل : 1272
تاريخ التسجيل : 31/01/2007

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الأربعاء سبتمبر 23, 2009 9:15 am

شكرا ً للأخ وليد على إضافاته
الأخ وليد كتب :
اقتباس :
وقد وافقتني عليها . إلا انك نبهت وشددت على دور العقل في ذلك كله حتى نصل للنظرية الصحيحة ، او حتى نتجاوزها لنظرية اقرب للحق .
نعم هذا بالضبط ما أقوله لك ، فالعقل هو أداة الاستنباط من القران ( لعلمه الذين يستنبطونه ) وهم جمع وليسوا مفرد ، ولاحظ ايضا ان الاستنباط هي اصلا عملية اجتهادية .
ولكن التأويل من القرآن الكريم والاستنباط منه هو بحد ذاته موضوع اشكالي
ما هي الآيات المحكمات
ما هي الآيات المتشابهات
من يقوم بالتأويل
ما هي حدود هذا التأويل
وما إلى ذلك من أمور تتعلق بهذا الموضوع الذي على أساسه أصلا ً يدور كل اختلاف بيننا
و سأضرب لك مثالا ً هنا حول اختلاف المفسرين السنة الأفاضل وهم أهل مذهب واحد في تحديد الآيات المحكمة والآيات المتشابهة
تابع معي
ذكر ابن كثير في تفسيره :
( فقال علي بن أبي طلحة، عن ابن عباس رضي الله عنهما: المحكمات: ناسخه، وحلاله وحرامه، وأحكامه وحدوده وفرائضه، وما يؤمر به، ويعمل به. وعن ابن عباس أيضاً أنه قال: المحكمات قوله تعالى: { قُلْ تَعَالَوْاْ أَتْلُ مَا حَرَّمَ رَبُّكُمْ عَلَيْكُمْ أَلاَّ تُشْرِكُواْ بِهِ شَيْئاً } والآيات بعدها. وقوله تعالى:
{ وَقَضَىٰ رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُوۤاْ إِلاَّ إِيَّـٰهُ }
[الإسراء: 23] إلى ثلاث آيات بعدها. ورواه ابن أبي حاتم، وحكاه عن سعيد بن جبير، به قال: حدثنا أبي، حدّثنا سليمان بن حرب، حدثنا حماد بن زيد، عن إسحاق بن سويد أن يحيى بن يعمر، وأبا فاختة، تراجعا في هذه الآية، وهي: { هُنَّ أُمُّ ٱلْكِتَـٰبِ وَأُخَرُ مُتَشَـٰبِهَـٰتٌ } فقال أبو فاختة: فواتح السور، وقال يحيى بن يعمر: الفرائض، والأمر والنهي، والحلال والحرام. وقال ابن لهيعة عن عطاء بن دينار عن سعيد بن جبير: هنّ أمّ الكتاب، يقول: أصل الكتاب، وإنما سمّاهنّ أمّ الكتاب لأنهنّ مكتوبات في جميع الكتب. وقال مقاتل بن حيان: لأنه ليس من أهل دين إلا يرضى بهنّ. وقيل في المتشابهات: إنهن المنسوخة، والمقدم منه والمؤخر، والأمثال فيه، والأقسام، وما يؤمن به ولا يعمل به، رواه علي بن أبي طلحة عن ابن عباس. وقيل: هي الحروف المقطعة في أوائل السور، قاله مقاتل بن حيان، وعن مجاهد: المتشابهات يصدق بعضها بعضاً. وهذا إنما هو في تفسير قوله:
{ ٱلْحَدِيثِ كِتَـٰباً مُّتَشَـٰبِهاً مَّثَانِيَ }
[الزمر: 23] هناك ذكروا أن المتشابه هو الكلام الذي يكون في سياق واحد، والمثاني هو الكلام في شيئين متقابلين؛ كصفة الجنة وصفة النار، وذكر حال الأبرار وحال الفجار، ونحو ذلك. وأما ههنا، فالمتشابه هو الذي يقابل المحكم، وأحسن ما قيل فيه هو الذي قدمنا، وهو الذي نص عليه محمد بن إسحاق بن يسار رحمه الله حيث قال: منه آيات محكمات، فهن حجة الرب، وعصمة العباد، ودفع الخصوم والباطل، ليس لهن تصريف عما وضعن عليه، قال: والمتشابهات في الصدق، ليس لهن تصريف وتحريف وتأويل، ابتلى الله فيهن العباد؛ كما ابتلاهم في الحلال والحرام ألا يصرفن إلى الباطل، ولا يحرفن عن الحق.
)
لننظر في الآية التي ذكرتها
بسم الله الرحمن الرحيم
يا اهل الكتاب قد جاءكم رسولنا يبين لكم على فترة من الرسل ان تقولوا ما جاءنا من بشير ولا نذير فقد جاءكم بشير ونذير والله على كل شيء قدير )
صدق الله العظيم
لنقرأ ما جاء في تفسير اللباب في علوم الكتاب لابن عادل وهو من أهل السنة
(قوله: " عَلَى فَتْرَة " فيه ثلاثةُ أوجه:

أظهرها: أنَّهُ متعلِّق [بـ " جاءكم " ] أي: جاءكم على حين فُتور من إرسَالِ الرَّسُل، وانْقطِاع من الوَحْي ذكره الزَّمَخْشَرِيُّ.

والثاني: أنَّه حال من فاعل " يُبَيِّن " أي يُبَيِّن في حَالِ كَوْنِهِ على فَتْرَة.

والثالث: أنَّهُ حال من الضَّمير المَجْرُور في " لَكُمْ " ، فيتعلَّق على هَذَيْن الوجْهَيْن بمحذوف، و " مِنَ الرُّسُل " صِفَة لـ " فَتْرة " ، على أن معنى " مِنْ ": ابتداءُ الغاية، أي: فَتْرَة صادرة من إرْسَالِ الرُّسُلِ.
)
و إذا أخذنا الوجه الثاني للتفسيروقلنا بأن معظم اللغويين يميلون إلى تعليق الجار والمجرور بالفعل الأقرب وبما يتم المعنى
فيكون ( على فترة ) متعلقان بالفعل يبين
وبالتالي يكون المعنى أن الفترة هي المدة الزمنية للإبانة وتوضيح سبب استمرار الرسل بالرغم من نكران ذلك و تكون هذه الآية تؤكّد استمرار الرسل في كل زمان وليس العكس
و إذا عدنا إلى كتاب أساس التأويل للقاضي النعمان وهوقاضي القضاة في مصر الفاطمية ومن كبار المفكرين الاسماعيليين نجد :
( وفي قوله عز وجل {لَمْ يَكُنِ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ مُنفَكِّينَ حَتَّى تَأْتِيَهُمُ الْبَيِّنَةُ }, يعني بيان صاحب الزمان , { والذين كفروا من أهل الكتاب } هم الذين ستروا أمر الإمام بعد أن عرفوه )
وهذا غيض من فيض
وانظر في التفاسير لتجد أن معظم الآيات الكريمة اختلف في تفسيرها
وهنا أعود لأسألك أخي وليد
كيف نجعل ما هو مختلف حوله مرجعا ً للاتفاق ؟
و أكرر
ل كان اتفاق المسلمين على أصول الدين كافيا ً لانقطاع الهداية التي هي رحمة من الله سبحانه وتعالى

وهل توقف تطور العقل البشري بهذا الاتفاق

الم يستجد الكثير منذ ألف وأربعمائة عام حتى الآن

وسأضيف سؤالا ً آخر

لو أن وزارة التربية في إحدى الدول طبعت كتاب وتركت للناس أن تدرس هذا الكتاب كل ٍّ على ما فهمه

هل ستكون أنجزت الهدف منه

_________________
يقول الإمام الحاضر عليه السلام :
((أن حرية التعبير هي قيمة ناقصة مالم تستخدم بشرف , وأن واجبات المواطنة في أي مجتمع يجب أن تشمل الالتزام بتعبير مسؤول وعارف .))
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
من مصياف .
عضو ذهبي


عدد الرسائل : 78
تاريخ التسجيل : 29/08/2009

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الأربعاء سبتمبر 23, 2009 8:25 pm

متابع معكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
FOX
عضو فعال


عدد الرسائل : 41
العمر : 32
Localisation : SYR
تاريخ التسجيل : 18/09/2009

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الأربعاء سبتمبر 23, 2009 10:04 pm

لننسى معا كتب:


فالاخ وليد الحمد سيبقى سني

وانت ستبقون اسماعيليون

مين قلك هالحكي ؟
من الحكمة لأي شخص مؤمن بفكرة ما ألا يكون ايمانه بها مطلقا , و أن يبقي دائما هامشا للتأكد مما يعتبره بديهيات , لأنك عندما تعتبر أن ما تعرفه أصبح من البديهيات و المسلمات فهذا يعني أنك توقفت عن تطوير ذاتك و بقيت ( مكانك راوح )
أنا بالنسبة الي مافي حقيقة مطلقة الا الموت , و ما دون ذلك خاضع للنقاش و الحوار و ممكن أن أغير رأيي فيه بأي لحظة عندما أكتشف ما هو أكثر اقناعا لي
خليك مرن و up to date
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
الصقر
مشرف عام


عدد الرسائل : 2577
Localisation : ا لمحبة العادية هي مجرد شعور صبياني تافه وسخيف ولعبة حسنة للمراهقين --- علينا ان ننمو ونسمو من هذا المستوى الاعمى الى حقيقة المحبة الروحية
تاريخ التسجيل : 21/06/2009

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الأربعاء سبتمبر 23, 2009 11:52 pm

أنا بالنسبة الي مافي حقيقة مطلقة الا الموت , و ما دون ذلك خاضع للنقاش و الحوار متابع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
علي نور الدين
مشرف عام


عدد الرسائل : 3567
تاريخ التسجيل : 06/02/2009

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الأربعاء سبتمبر 23, 2009 11:57 pm

دعوني اهنيكم على روحكم الحلوة بالحوار الراقي
واتمنى من قلبي الخير والصحة لكم
متابع معكم اخوتي


_________________






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
FOX
عضو فعال


عدد الرسائل : 41
العمر : 32
Localisation : SYR
تاريخ التسجيل : 18/09/2009

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الخميس سبتمبر 24, 2009 12:08 am

الصقر كتب:
أنا بالنسبة الي مافي حقيقة مطلقة الا الموت , و ما دون ذلك خاضع للنقاش و الحوار متابع

جميع الحقوق محفوظة R
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
لننسى معا
عضو فعال


عدد الرسائل : 13
تاريخ التسجيل : 22/09/2009

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الخميس سبتمبر 24, 2009 2:20 am

FOX كتب:
لننسى معا كتب:


فالاخ وليد الحمد سيبقى سني

وانت ستبقون اسماعيليون

مين قلك هالحكي ؟
من الحكمة لأي شخص مؤمن بفكرة ما ألا يكون ايمانه بها مطلقا , و أن يبقي دائما هامشا للتأكد مما يعتبره بديهيات , لأنك عندما تعتبر أن ما تعرفه أصبح من البديهيات و المسلمات فهذا يعني أنك توقفت عن تطوير ذاتك و بقيت ( مكانك راوح )
أنا بالنسبة الي مافي حقيقة مطلقة الا الموت , و ما دون ذلك خاضع للنقاش و الحوار و ممكن أن أغير رأيي فيه بأي لحظة عندما أكتشف ما هو أكثر اقناعا لي
خليك مرن و up to date


مرحبا

عزيزي FOX

كيف ستصل الى الاقناع وانت محكوم عليك من قبل الطرف الاخر بالكفر مسبقا

لم تصل منذ 1400 سنه الى الاقناع فهل ستصله اليوم ؟؟

وهل كل الناس يستطيعون التمييز ؟؟؟


انت من قال انك يجب ان يكون ايمانك مطلقا بشيء, ولكن يوجد الكثير غيرك ايمانه مطلق ولا يتزحزح قيد انمله

وحتى انه لا يحكم عقله في اي شيء مهما كبر او صغر

لذا كما قلت سابقا الفائده الوحيده من هكذا حورات هي تعريف الناس من هم الاسماعيليون
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
وليد الحمد
عضو ذهبي


عدد الرسائل : 71
تاريخ التسجيل : 06/03/2007

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الخميس سبتمبر 24, 2009 3:14 am

السلام عليكم ورحمة الله
أحييكم جميعا واحيي أستاذي العزيز المحب لله
وأقول لأستاذي فوكس صدقت فالحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أحق بها ، سواء كانت حكمة دينية أو علمية أو أو .

بالنسبة للآية الأولى ( منه آيات محكمات هن أم الكتاب ) ، فقد احتججت أنت بوجود أراء أخرى لهذه الآية ، وأقول لك تعلم أستاذي أن في كل مسألة ستجد اختلاف ، ولكنك ستجد احد الآراء شاذا منكرا لا يقتنع به احد ، في مقابل رأي واضح الأدلة ، وهو ما يكون عليه جمهور الفقهاء دائما ، فيمكن للعامة الأخذ برأي أغلبية الفقهاء واللذين هم متخصصون بالعلم الشرعي ، إن لم يكونوا قادرين على تمييز الأدلة بأنفسهم .
فلكل عالم سواء عند التأويل أو الفتوى أخطاؤه ، ولهذا يؤخذ دائما برأي جمهور العلماء أي الرأي المرجح عند أغلبية المتخصصين .
فمثلا هذه الآية مفهومة دون الرجوع للتفاسير ، أما وقد رجعت لتفسير ابن كثير ، فقد قال ابن كثير عن الآيات المحكمة وبعد أن ذكر الرأي الشاذ ، مرجحا ومؤكدا على المعنى الذي ذكرناه :
"فهن حجة الرب وعصمة العباد ودفع الخصوم الباطل، ليس لهن تصريف ولا تحريف عما وضعن عليه.
ولهذا قال اللّه تعالى‏:‏ ‏{‏فأما الذين في قلوبهم زيغ‏}‏ أي ضلال وخروج عن الحق إلى الباطل ‏{‏فيتبعون ما تشابه منه‏}‏ أي إنما يأخذون منه المتشابه الذي يمكنهم أن يحرفوه
إلى مقاصدهم الفاسدة وينزلوه عليها لاحتمال لفظه لما يصرفونه‏.‏ فأما المحكم فلا نصيب لهم فيه لأنه دامغ لهم وحجة عليهم، ولهذا قال اللّه تعالى‏:‏ ‏{‏ابتغاء الفتنة‏}‏ أي الإضلال لأتباعهم، إيهاماً لهم أنهم يحتجون على بدعتهم بالقرآن"

بل وقد استدل ابن كثير على هذا الرأي بكلام النبي في تأويله لهذه الآية في الرواية الصحيحة الثابتة في البخاري : تلا رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم هذه الآية‏:‏ ‏{‏هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات‏}‏ إلى قوله‏:‏ ‏{‏وما يذكر إلا أولو الألباب‏}‏ قالت‏:‏ قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم ‏:‏ ‏(‏ فإذا رأيتم الذين يتبعون ما تشابه منه فأولئك الذين سمَّى اللّه فاحذروهم ‏)
أي انه نقل جميع التأويلات ثم رجح ما ذكرناه مستندا لأدلة ، وكلامه طويل اختصرته بما سبق .
ثم أكدت أنت أن القران يختلف تأويله ولن يوصل إلى حق .
فأقول : إن من يريد الحق فعلا ، عليه تدبر القران ثم تحكيمه كما امرنا الله بآيات كثيرة ، وان يتحرر من جميع التأويلات ، لان الله تكفل بتبيان أصول دينه بكتابه ، وبالنسبة للفروع ستجد أن المؤولون يختلفون فيها إلى رأيين أو أكثر بقليل ، وسيميز عقلك الرأي المستند للأدلة .
أما وانك مصر على تعطيل القران بدعوى كثرة التأويلات ، فلا بأس أستاذي اجب على أسئلتي كما قلت لك سابقا بأي طريقة شئت ، بشرط أن تراها كافية لإقامة الحجة على الناس .
وبالنسبة لأسئلتك الأخيرة ، فقد أجبت عنها جميعا في مشاركتي السابقة وبكل وضوح ، وان كان هناك لبس فيها ، فأرجو تحديده ليتم الإيضاح .

ولك أخي المحب ولجميع الأعضاء الرائعين ... فائق الاحترام والتقدير .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://wj866@hotmail.com
المحب لله
Admin


عدد الرسائل : 1272
تاريخ التسجيل : 31/01/2007

مُساهمةموضوع: رد: اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية   الخميس سبتمبر 24, 2009 12:46 pm

الأخ الغالي وليد كتب :
اقتباس :
النسبة للآية الأولى ( منه آيات محكمات هن أم الكتاب ) ، فقد احتججت أنت بوجود أراء أخرى لهذه الآية ، وأقول لك تعلم أستاذي أن في كل مسألة ستجد اختلاف ، ولكنك ستجد احد الآراء شاذا منكرا لا يقتنع به احد ، في مقابل رأي واضح الأدلة ، وهو ما يكون عليه جمهور الفقهاء دائما ، فيمكن للعامة الأخذ برأي أغلبية الفقهاء واللذين هم متخصصون بالعلم الشرعي ، إن لم يكونوا قادرين على تمييز الأدلة بأنفسهم .

فلكل عالم سواء عند التأويل أو الفتوى أخطاؤه ، ولهذا يؤخذ دائما برأي جمهور العلماء أي الرأي المرجح عند أغلبية المتخصصين .
أقول أي من هذه الآراء تعتبره منكرا وشاذا ً
يقول الطبراني في التفسير الكبير
( واختلفوا في الْمُحْكَمِ وَالْمُتَشَابهِ، فقال قتادةُ والربيع والضحَّاك والسديُّ: (الْمُحْكَمُ هُوَ النَّاسِخُ الَّذِي يُعْمَلُ بهِ، وَالْمُتَشَابهُ هُوَ الْمَنْسُوخُ الَّذِي يُؤْمَنُ بهِ وَلاَ يُعْمَلُ بهِ). وعن ابنُ عباس قال: (مُحْكَمَاتُ الْقُرْآنِ: نَاسِخُهُ، وَحَلاَلُهُ؛ وَحَرَامُهُ، وَحُدُودُهُ؛ وَفَرَائِضُهُ؛ وَأَوَامِرُهُ، وَالْمُتَشَابهَاتُ: مَنْسُوخُهُ، وَمُقَدَّمُهُ وَمُؤَخَّرُهُ، وَأَمْثَالُهُ وَأقْسَامُهُ). وقال مجاهدُ وعكرمة: (الْمُحْكَمُ: مَا فِيْهِ الْحَلاَلُ وَالْحَرَامُ، وَمَا سِوَى ذلِكَ مُتَشَابهٌ)، وقال بعضُهم: الْمُحْكَمُ هو الذي لا يحتملُ من التأويلِ إلاّ وَجْهاً وَاحِداً، وَالْمُتَشَابهُ مَا احْتَمَلَ وُجُوهاً.

وقال ابنُ زيد: (الْمُحْكَمُ مَا ذكَرَهُ اللهُ مِنْ قِصَصِ الأَنْبيَاءِ مِثْلَ نُوحٍ وَهُودٍ وَصَالِحٍ وَإبْرَاهِيْمَ وَلُوطٍ وَشُعَيْبَ وَمُوسَى عَلَيْهِمُ السَّلاَمُ، وَالْمُتَشَابهُ هُوَ مَا اخْتَلَفَ فِيْهِ الأَلْفَاظُ مِنْ قِصَصِهِمْ عِنْدَ التِّكْرَارِ كَمَا فِي مَوْضِعٍ مِنْ قِصَّةِ نُوحٍ
{ قُلْنَا ٱحْمِلْ }
[هود: 40] وَفِي مَوْضِعٍ آخَرَ
{ فَٱسْلُكْ }
[المؤمنون: 27]، وَقَالَ تَعَالَى فِي الْعَصَا:
{ فَإِذَا هِيَ حَيَّةٌ تَسْعَىٰ }
[طه: 20]، وَفِي مَوْضِعٍ آخَرَ
{ فَإِذَا هِيَ ثُعْبَانٌ مُّبِينٌ }
[الأعراف: 107]، وَقَوْلُهُ تَعَالَى:
{ فَبِأَيِّ آلاۤءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ }
[الرحمن: 13] ونحو
{ وَيْلٌ يَوْمَئِذٍ لِّلْمُكَذِّبِينَ }
[المرسلات: 15] وَنَحْوِ ذلِكَ).

وقال بعضُهم: الْمُحْكَمُ ما عرفَ العلماءُ تأويلَه وفهموا معانيه، وَالْمُتَشَابهُ ما ليسَ لأحدٍ إلى علمهِ سبيلٌ مما استأثرَ الله بعلمه، نحوُ: خروجِ الدجَّال؛ ونزولِ عيسى؛ وطلوع الشمس من مغربها؛ وقيامِ الساعة؛ وفناء الدنيا ونحوِها.

وقال ابنُ كيسان: (الْمُحْكَمَاتُ حُجَجُهَا وَاضِحَةٌ؛ وَدَلاَئِلُهَا وَاضِحَةٌ؛ لاَ حَاجَةَ لِمَنْ سَمِعَهَا إلَى طَلَب مَعْنَاهَا، وَالْمُتَشَابهُ هُوَ الَّذِي يُدْرَكُ عِلْمُهُ بالنَّظَرِ، وَلاَ تَعْرِفُ الْعَوَامُّ تَفْصِيْلَ الْحَقِّ فِيْهِ مِنَ الْبَاطِلِ).

وقال بعضُهم: الْمُحْكَمُ ما اجْتُمِعَ على تأويلهِ، والمتشابهُ ما ليس فيه بيانٌ قاطع.

وقال محمدُ بن الفضلِ: (هُوَ سُورَةُ الإخْلاَصِ لأنَّهُ لَيْسَ فِيْهَا إلاَّ التَّوْحِيْدُ فَقَطْ، وَالْمُتَشَابهُ نَحْوُ قَوْلِهِ
{ ٱلرَّحْمَـٰنُ عَلَى ٱلْعَرْشِ ٱسْتَوَىٰ }
[طه: 5] وَنَحْوُ قَوْلِهِ
{ خَلَقْتُ بِيَدَيَّ }
[ص: 75]، وَنَحْوُ ذلِكَ مِمَّا يَحْتَاجُ إلَى تَأَويْلِهَا فِي الإبَانَةِ عَنْهَا).

ويقال: الْمُحْكَمُ: نحوُ قولهِ تعالى:
{ وَلَقَدْ خَلَقْنَا ٱلسَّمَٰوَٰتِ وَٱلأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ }
[ق: 38] والمتشابهُ: نحوُ قوله:
{ خَلَقَ ٱلأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ }
[فصلت: 9] ثُمَّ قالَ
{ وَقَدَّرَ فِيهَآ أَقْوَاتَهَا فِيۤ أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ }
[فصلت: 10] ثُم قال:
{ فَقَضَٰهُنَّ سَبْعَ سَمَٰوَٰتٍ فِي يَوْمَيْنِ }
[فصلت: 12] فظَنَّ مَن لا معرفةَ له أن العددَ ثَمانية أيامٍ ولم يعلم أنَّ اليومين الأوَّلين داخلان في الأربعةِ التي ذَكرَها اللهُ من بعد. )
أهو رأي ابن زيد أم مجاهد أم ابن عباس أم قتادة والربيع
وكنت قد وضحت لك اختلاف العلماء بموضوع علم التأويل أهو الله وحده الذي يعلم التأويل أو الله والعلماء
وهنا أذكر أن ابن رشد اعتبر الفلاسفة هم الراسخون في العلم في رده على الغزالي بكتاب تهافت التهافت
بينما يعتبر الشيعة أنهم الآئمة الأطهار من آل البيت
ويعتبر الاسماعيليون أن الإمام الحاضر عليه السلام هو الراسخ في العلم الذي عنده تأويل القرآن الكريم
في 15/6/2006 كان الإمام الحالي من أبرز المدعوين لحضور حفل توزيع الشهادات في الجامعة الأمريكية في القاهرة .
خاطب سموه الخريجين وقال ( أكثركم يشاركني في الخلفية الثقافية العامة , فقد ولدت لأسرة مسلمة , وتثقفت ثقافة إسلامية , ودرست التاريخ الإسلامي عدة سنوات ومنذ خمسين عاماً تقريباً أصبحت إمام المسلمين الإسماعيليين في العالم ومسؤولاً عن تفسير العقيدة للجماعة وعن مساعدتها في تحسين نوعية حياتها و أمنها)
إذا ً أكرر هناك اختلاف في التأويل والتفسير
لايمكننا أن نجعل ما هو مختلف عليه أصلا ً مرجعا ً لحل الخلاف
وأنا هنا لا أعطل القرآن الكريم كما قلت
ولكن لنا رأيا ً بأن القرآن قد أيده الله سبحانه وتعالى بمن يعلم تفسيره وتأويله
لهذا سألتك السؤال الذي تجاهلته مرتين
لو أن وزارة التربية أو التعليم في دولتك أصدرت كتاباً لتدريسه
هل كانت ستعين له معلما ً من قبلها أم ستتترك للناس حرية تعليمه كلّ على ما فهم منه
فكيف تعقل أخي وليد أن يرسل الله سبحانه وتعالى كتابا ً لعباده ينسخ منه ما نسخ ويترك ما ترك وقد قال فيه
{قُل لَّوْ كَانَ الْبَحْرُ مِدَاداً لِّكَلِمَاتِ رَبِّي لَنَفِدَ الْبَحْرُ قَبْلَ أَن تَنفَدَ كَلِمَاتُ رَبِّي وَلَوْ جِئْنَا بِمِثْلِهِ مَدَداً }الكهف109
كيف يتركه بدون من يعلم تفسيره وتأويله
إنه ( القرآن ) الكتاب و الإمام بعد أن يقترنا
لا الكتاب وحده يكفي ولا الإمام
بل القرآن
هذه وجهة نظرنا حول هذه الموضوع
وبكل الأحوال هناك الكثير المشترك بيننا إن شئت بينته لك

_________________
يقول الإمام الحاضر عليه السلام :
((أن حرية التعبير هي قيمة ناقصة مالم تستخدم بشرف , وأن واجبات المواطنة في أي مجتمع يجب أن تشمل الالتزام بتعبير مسؤول وعارف .))
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
 
اسئلة حيرتني عن الإسماعيلية
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 5انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى الباحث الإسماعيلي :: ساحة الحوار والتلاقي الفكري-
انتقل الى: